尹烨生命的奇点 [复制链接]

在生命科学行业里，有一个很扎心的一句话：“在医学研究中，最大的失败不是没做出来，而是做出来了大家用不起。”

▲本视频：《舍得智慧人物》尹烨：生命的奇点

01#

人类的“真利他主义”

主持人：年的时候你第一次参与SARS防疫，年又遇上远超过SARS危害的新冠病*，你觉得从我们的科技进步的视角，主要体现在哪几个维度上的变化？

尹烨：新冠和SARS最大的区别是，SARS的时候测序还没有普及，而这一次新冠到任何一个城市都会立马溯源是什么株。是印度株还是英国株、巴西株？这个病*载量多高？抗体是怎么变化的？实际上我们不是第一次碰到它，而是第一次这么清晰地去认知它。年的SARS，年底的时候在广东爆发，当时就不知道是什么，所以叫非典型性肺炎，因为它不是典型肺炎。当时猜病原就猜了好久，衣原体、支原体给出很多种解释，等我们真正知道它是病*，并且测出序列的时候，对中国来讲已经是4月15号，华大当时也拿到了相关的病*株，是和*科院五所一起，把这个病*进行了全序列的解密。年SARS的致死率百分之十，虽然一共多例感染，但因此感染而死亡的人数将近百分之十。最重要的是当时没有生物安全的概念，最简单的口罩，年的口罩都是棉布口罩，就几层纱布。在最开始SARS灭活样本的时候，那时候没有生物安全柜的概念，就是北京4月的大风天，跑到房顶上，风很大，就对着风口操作，通过大气无限稀释来完成那个时候的样本灭活。

主持人：那时候怕吗？

尹烨：不知道怕，SARS期间你没有空想怕还是不怕，你就在那个位置上，你没有办法跑。很多人在问我，人类到底跟其它物种有什么不一样？我说人类实际上是演化出一种叫“真利他主义”这样的一个群体，他是可以为了群体，为了民族，为了大义，为了他心中的理想去献身。

02#

深圳国家基因库的意义

主持人：挪威有一个末日种子库，那我们的深圳国家基因库是什么意义？

尹烨：我们的深圳国家基因库，叫Biobank，是一个生物银行的概念，是国有的，华大研究院代运营这个库，因为这些是基因的数据，当然要是国家的主权，特别是有很多丰富的物种。挪威的末日种子库就是诺亚方舟，即使全世界种子都没有了，我在这边留一个备份，所以当时叙利亚饱经战火之后，第一次用末日种子库就是为了恢复叙利亚战后的农业，挪威的末日种子库可能更加定向的是经济作物，粮食作物。我们深圳国家基因库，它既有人的样本，又有动植物的样本，还有微生物的样本，既有干库湿库又有活库，同时还有很强的数字化的能力。深圳国家基因库保存了生物多样性，又由它相对远离喧嚣，更像一个世外桃源，这是“活库”的概念。这里的植物也千奇百怪，都是荔枝树、*皮树、猴面包树，我们把非洲的物种都移到这里来。这里还有非洲火烈鸟、南美火烈鸟，它都是一只脚站着，两个腿站进去能量流失太快，还有就是一只脚站着更容易跑，一来问题大家就可以飞走了，我见过它能站几个小时完全不动。

03#

如何走上生物科学？

主持人：你一开始是怎么进入这个行业的？

尹烨：因为我三、四岁的时候看我妈写的日记，就每天跟虫子打交道。和写《昆虫记》的法布尔一样，我们都是从小看昆虫，抓蚂蚱、抓昆虫做标本去研究。我父亲喜欢中医，喜欢看《本草纲目》，我从小由于受到他的影响，就有一些相关的文脉传承。就是天然地有一个亲生命性，喜欢往山野里跑去认识这些东西。我上大学保送的时候就选的生物工程专业。年的时候，说“21世纪是生命科学的世纪”，就因为这句话我选的这个专业。我们班27个人，除了考研的，剩下基本上都是去酱油厂、醋厂、啤酒厂，还有传统药厂。我问我的辅导员，我说21世纪是生命科学的世纪，我们现在就这个就业？辅导员就笑了，说21世纪有年，今年才第2年，你着什么急，有本事你让这个年往前提，这是你的本事。这就意味着我可能从那一刻开始，我就得找一个生物技术的公司，一个志存高远的地方去发展。

主持人：那个时候刚本科毕业，有没有害怕的感觉？

尹烨：当时最大的担心是我跟不跟得上，因为周围优秀的人都太多了。但是我学得快，后来知道我学习的速度快很多，尤其看书的速度比一般人快很多，也就是你要翻一座山之前，你得先上去，然后你才能一览众山小，再下去才能一马平川。所以难的是爬到山顶上的过程，这就是一个量变的积累。假如要看本书才能到这个境界，那就看谁先看到本书，他一步快就可以百步领先。我到今天为止，一年可能还会保持看大概本书的习惯，加上我理工的背景和管理上的一些优势，因为做学生干部从幼儿园一直做到大学，基本上都是学生干部当中最高级别的那个，所以协调能力会好一些。我的这些优势加在一起就变成今天的这个状态了，我想这是一个长久没有放弃学习的回报。

04#

最大的失败不是没做出来，

而是做出来了大家用不起

尹烨：有一年我们突然收到一封叫鱼儿的血书，来自一个鱼鳞病妈妈，就是皮肤像树皮一样，是皮肤过度角化的一种疾病，她就很痛苦，但她后来有了一个宝宝，也开始出现鱼鳞了，而且更重，所以她就很绝望，就问我们有没有能够通过基因的方法去解决。在中国这个疾病估计至少有数万到数十万一个范围，那封血书其实让大家决定，能不能做到天下无先天的残疾，这其实就是我说的使命，你既然有这个技术，你为什么不能帮助大家。无创产前基因检测就是个很好的例子，婚前孕前测一下唾液就行了，中国的南方十省，是地中海贫血的一个高累积的区域，只要夫妻俩不在同一个位点上，他俩结婚最多是个携带，如果两个人碰上，在孕12到16周，脐血羊穿就能先看一下这个胎儿是不是地贫的患者，家长预先知情自己可以去考量要怎么办。每一次做三代试管的过程中，是可以是在很多胚胎当中选一个没有问题的进行植入，即使夫妻双方都带有遗传病的，我也保证后代没有这个性状，下一步如果我已经知道了他有严重的遗传倾向，我可不可以进行基因编辑治疗。现在美国已经批准了，中国很多也开始对受精卵进行编辑，只有在这个时候进行编辑才能保证它后面的发育没问题。但是这是一个很重要的伦理的问题。今天全世界可以接受的伦理是把错改对，这个孩子生出来有问题，或者他有严重的罕见病就可以这么做，但是比如我想要生出来口才好，这个现在绝大部分是反对的，这就是“设计婴儿”。

主持人：这二十几年，有哪些疾病能够接近于你们的使命感，可以被控制了？

尹烨：在天津做了几年听力筛查基因检测以后，连听力特教学校都快没有生源了，因为越来越多的人已经告别了新生儿听力障碍，唐氏综合症的预防。深圳市为例，这是第一个支持我们的城市，深圳市现在这个病已经基本消除了，消除在医学上的定义就是发病率十万分之四。为什么可以做得到？就是因为当中国香港还卖到块钱的时候，我们在深圳块钱，一样的技术，后来甚至医保补贴，老百姓也不出钱了。在生命科学行业里，有一个很扎心的一句话叫在医学研究中，最大的失败不是没做出来，而是做出来了大家用不起。所以其实这个问题对我来讲，就是当成本到极限的时候它行不行。我们走的商业模式跟别人都不一样，不是挣快钱，也就希望一个技术出来就做到每个人都用得起，即使是贫困地区也能用得上。我们希望让精准医学普惠，很多人不理解能卖0的为什么只卖，甚至在很多今天的资本市场评价上也不明白为什么非要降到这么低。这就是一个定价策略，我同样挣0万的时候，我是卖0个1万，还是卖1万个0。华大这20多年教给我最多的东西，就是基因科技造福人类，人类80亿人，我不在乎卖多少个检测，我在乎这个病能不能消灭。